環境教育・科学教育＞朝日新聞社「サイアス」廃刊
立花隆が指摘する「知的亡国論」。基礎知識が得られない社会なんて。
・自然環境フォーラム電子会議に登録された発言を、自然環境フォーラムが整形したものです。
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- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 - 
+-07971 2000/10/05 ABYSS 知的亡国論 サイアスをつぶすな！
+-07985 2000/10/06 Ｂ・Ｊ re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| +-07988 2000/10/06 村山 茂樹 re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| | +-07989 2000/10/06 猫が好き♪ re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| | +-08023 2000/10/09 村山 茂樹 re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| +-07990 2000/10/06 ABYSS re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| +-07997 2000/10/07 ｈａｖｏｃ re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| | +-08013 2000/10/08 でへ re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| | +-08015 2000/10/08 ｈａｖｏｃ re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| | +-08022 2000/10/09 でへ re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| | | +-08029 2000/10/09 猫が好き♪ re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| | | | +-08047 2000/10/09 ｈａｖｏｃ re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| | | +-08044 2000/10/09 ｈａｖｏｃ re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| | | +-08051 2000/10/10 馬の骨 re^2:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| | | +-08059 2000/10/10 でへ re:RE^2:知的亡国論 サイアスをつぶすな
| | | | +-08072 2000/10/11 ｈａｖｏｃ re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| | | +-08075 2000/10/11 村山 茂樹 re^3:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| | | +-08136 2000/10/14 馬の骨 re^4:知的亡国論 サイアスをつぶすな
| | +-08027 2000/10/09 安藤 眞 re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| | +-08046 2000/10/09 ｈａｖｏｃ re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| | +-08079 2000/10/11 安藤 眞 re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| | +-08087 2000/10/11 ｈａｖｏｃ re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| +-08003 2000/10/07 おかだ re^2:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| +-08017 2000/10/08 Ｂ・Ｊ re:RE^2:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
| +-08077 2000/10/11 あのBUNTEN re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
+-08033 2000/10/09 ZERRY re:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#07971 GEA01310 ABYSS 知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/05 18:32
今年の１２月であのサイアスが休刊（廃刊）になってしまいます。
サイアスは科学朝日の時代から、捕鯨問題をはじめ積極的に環境問題の記事も
掲載しており※、これは他の科学雑誌に見られない特色でもありました。同誌の
休刊は環境保護の観点からも非常に大きな損失だと思います。環境保護運動を進
めるに、身近なちょっとした努力にも、科学的に正確な知識は「必要不可欠」で
あり、活動の方向性を決めるための情報源の一つが消えることは非常に大きな問
題です。
廃刊に至る経緯は、今月のサイアスの○○または「立花隆の知的亡国論 サイ
アスをつぶすな http://www.ttbooks.com/boukoku/」を見ていただくとして、
何はともあれ「科学メディアと理科教育を考える会
http://www.asahi-net.or.jp/~ka4j-mti/」での署名運動に協力してください。
ＡＢＹＳＳ
※今月も「礼文島のカラフトアツモリソウ」「絶滅の危機に瀕する鯨類 ヨウス
コウカワイルカを守れ」「家庭ゴミにもマニフィスト 産廃はコストと回収が課
題」「自然のままの保護か景観の維持か」などの記事が掲載されています。
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#07985 PEA01275 Ｂ・Ｊ RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/06 07:27 07971へのコメント
>>
>> 今年の１２月であのサイアスが休刊（廃刊）になってしまいます。
>>
乱暴な話を言ってしまうと、日本人は科学なんて実は大嫌いなんじゃないか
と思いたくなります。
どこかのＳＦ系掲示板で読んだ話なんですけど、日経サイエンスと言う雑誌
がありますよね。で、あるとき、本国（米国ですね）版の会社の人が、日本で
の日経サイエンスの売れ行きの数字を見て、一桁少ないのではないかと疑った
んだそうです。
ぶっちゃっけた話、米国の基準からすると、読者の数が少なすぎるってこと
なのだとか。
ＳＦの父、ヒューゴー・ガーンズバックを引き合いに出すまでもなく、米国
におけるポピュラーサイエンスの土壌は豊かなので、それと比較するのは酷な
のかも知れませんが…
サイアスが消えることで、米国との格差がますます開いていくことは明らか
でしょうね。朝日新聞社としての経営判断があるのかも知れませんけど、科学
朝日からの伝統が途絶えるとしたら、それこそ、国賊モノですよね。猛省を促
したいです。
非国民Ｂ・Ｊ
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#07988 VYL01232 村山 茂樹 RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/06 12:27 07985へのコメント
ここ十数年で驚くべき数のそうそうたる科学雑誌、自然史雑誌がつぶれてますね。
私が愛読していたものだけ数え上げても、
「自然」
「採集と飼育」
「日本の生物」
「アニマ」
「科学朝日」
「シンラ」
さらに今年いっぱいで
「サイアス」
「インセクタリゥム」
廃刊にはならないものの、隔月刊にペースダウンするものに
「遺伝」
こうした科学雑誌の凋落が実際にはバブル期、出版不況未発の１９８０年代末から
じわじわ起こり始め、９０年代前半に要石が抜けるような崩壊現象が起き、世紀末に
一気に最後の堤防が崩壊するような事態になっていることに注目すべきでしょう。単
純に「出版不況」でつぶれているのではなく、崩壊の序曲はその前から演奏が始まっ
ているのです。
「サイアス」で立花隆は「理科教員の固定読者はちゃんとついていた」と言ってま
すが、ここ１０年ばかりの間に理科の教員が急速にゆとりを失って科学雑誌を読まな
くなってきています。また、私が教員時代に経験しているのですが、新規採用教員も
学生時代に専門分野を越えた幅広い読書や科学雑誌の購読をしているケースが激減し
ているように感じられます。もともと日本ではこうした「硬い」雑誌の数少ない固定
読者層であった学校教員が、急速に活字離れ・・・というより「自発的な知的活動」
離れを起こしているという現実が、こうした幅広い専門雑誌の凋落に大きく手を貸し
ているのではないでしょうか。
一方、プロの研究者、技術者も狭い専門分野以外に目を配らなくなってきており、
科学・自然史ファンの世界においても幅広い内容より狭い分野への閉じこもり現象が
起きている事も見逃せません。「日本の生物」が野鳥のみの専門誌である「バーダ
ー」に変質することでサバイバルに成功した事、「月刊むし」がオオクワガタ飼育ブ
ームに便乗することでかろうじて命脈を保っていることがいい例です。総合的に「世
界観」「宇宙観」を広げることより、悪い意味でのオタク的自己満足の世界に魂の飛
躍を預けてしまっている人が多くなっているのではないか。猫が好き♪氏がしばしば
いらだって表明する「ナチュラリストは自然を消費することしか考えていない」とい
う一種の「乱暴な極論」の正体ではないかと思う。
>>乱暴な話を言ってしまうと、日本人は科学なんて実は大嫌いなんじゃないか
>>と思いたくなります。
別リンクの議論にも関係して来るんですが、「世間様のジョーシキとは無関係に妥
当な世界観・宇宙観を検証・探求しつづける作業」がしんどいんじゃないかとも思い
ます。「世間様のジョーシキ」の思いこみに浸って身を任せていた方がこの国ではど
んなに楽だか。
あと、やはり教育システムが早期に文系、理系を分けてしまっていることが非常に
大きな影を落としているでしょう。「科学」というのはこの国では「技術のはした
め」であり、「天下国家を動かす文系エリート」の使用人たる「技術系エリート」の
道具に過ぎないんじゃないか。私は今の職場で図書館準備室のスタッフとして町立図
書館づくりに奔走した経験がありますが、その時いやというほど味わったのが「優秀
な文系エリートの理系音痴」です。具体的に言うと、どんなに優秀な選書、読書アド
バイス能力を持つ司書でも、そのほとんどすべてが自分を「文科系」と頑固に規定し
ており、すさまじい「理科系音痴」なのです。雑誌の選書で「科学雑誌なんて読む人
なんているの」なんて堂々と言うし、「植物病原体」の本が「医学」のコーナーに入
っていても全然疑問を持たない。
先日デンマーク人のフリースクール教師（デンマークはフォルケ・ホイスコーレと
いう生涯学習のためのフリースクール制度が充実している）と図書館の話をしていて
その事を話したら、デンマークでは理系と文系の分離はちょっと考えにくいことだと
言うんです。図書館の司書が理系の本にちんぷんかんぷんだなんて事はあり得ないこ
とだという。で、教育制度のことを聞いてみると、アメリカの大学のリベラルアーツ
や日本の大学の教養部に相当する一般教養教育システムはないものの、ドイツやデン
マークでは、ドイツでは３つ、デンマークでは２つの専門分野を大学生の間に専攻す
る制度になっており、日本で言うところの「文系学問」と「理系学問」を隔てなく併
せて専攻する事も多いため、司書が自分を「文系」と規定する結果理系音痴になると
いう事は考えられないと言うことらしいです。
村山茂樹
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#07989 SDI00600 猫が好き♪ RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/06 12:36 07988へのコメント
ちょとまてーい(=^_^;=)ｱﾀﾌﾀ。
｜ 猫が好き♪氏がしばしばいらだって表明する「ナチュラリストは自然を消
｜ 費することしか考えていない」という一種の「乱暴な極論」の正体ではな
｜ いかと思う。
おれ、そんなことを「しばしばいらだって表明」してたという記憶がないの
だが、言ってました？(*1)
*1 そんなことを「しばしばいらだって思」っているかどうかはノーコメン
トにさしといてください(=^_^;=)。
個人的にはこれを言うとヤヤコシいことになりそうだから、なるべく言
わないようにしているつもり。また、ナチュラリストをひとくくりにで
きるという気もあんまししなくて、そういう懸念が通用するナチュラリ
ストの前以外では言わない方が吉だろうなと思ってもいる（もちろん、
ぜんぜんナチュラリストじゃないひとの前で言うとややこしいどころの
騒ぎではなく、ナチュラリスト全体への攻撃と受け止められる）。
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08023 VYL01232 村山 茂樹 RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/09 09:52 07989へのコメント
猫が好き♪さん、こんにちは。
すまん、また筆が滑ったようだ・・・・・(-_-;)。
最近いろいろナーバスになっているので、ちょっと頭の中で拡大解釈に至っていた
部分があったみたいです。
村山茂樹
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#07990 GEA01310 ABYSS RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/06 13:07 07985へのコメント
#07985 Ｂ・Ｊさん
>> 乱暴な話を言ってしまうと、日本人は科学なんて実は大嫌いなんじゃないか
>> と思いたくなります。
たびたび見られる無意味な「科学批判」とかを見ててもそう思いますね。
そのくせ科学と言う名前の持つ権威には弱くて、どう見ても科学的じゃないも
のでも、科学と付いてるだけで安心して信じてしまう:-P。科学にコンプレック
スでもあるのかしらん？
>> サイアスが消えることで、米国との格差がますます開いていくことは明らか
>> でしょうね。
これで「技術立国」しようって言うんですからね。笑っちゃいますよ。韓国、
台湾、インドと、どんどん日本を追い抜いていくでしょうね。どこかの馬鹿総理
も、「パソコンのお勉強」などしてないで、科学教育の重要性に目覚めて欲しい
ものです。無理でしょうけど。
>>朝日新聞社としての経営判断があるのかも知れませんけど、科学
>>朝日からの伝統が途絶えるとしたら、それこそ、国賊モノですよね。猛省を促
>>したいです。
個人的には値上げしてでも続けて貰いたいものです。インターネットでいろん
な情報にアクセスできるとはいえ、まだまだ紙のメディアの手軽さにはかないま
せんし、こういう雑誌が書店で目に入るという事自体に大きな意味があると思う
からです。
ＡＢＹＳＳ
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#07997 HGA02556 ｈａｖｏｃ RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/07 03:19 07990へのコメント
ABYSS さん、お久しぶりです。
サイアス廃刊ですが、私も少し前に知りました。全然売れてなさそうだったので、
無理もないといえば無理もないのですが……
日本人の「科学嫌い」が背景にあることは間違いないですね。ただ、朝日新聞社
としての経営戦略上の問題もなかったか、という気はします。
「科学朝日」が不振だったので、戦前からの伝統ある誌名を捨てて、「サイアス」
なんていう、何の雑誌かわからない名前にしてしまう（サイエンス＋アサヒの
造語なんでしょうけど）。しかも、月刊の科学朝日でも売れ行き減に悩んでいたの
に、最初は隔週刊でしたから。＃これじゃあ、黒字になるわけがありません。
（この誌名、ＡＥＲＡなんかと英字で合そうとしていたのかも）
どうも、朝日新聞の上層部は、科学朝日が売れないのは旧編集部が悪いと思って
いたのではないでしょうか。それで、名前を変えて、編集部員も変えて（確か、
ほとんど入れ替えたと思います）、強気の勝負に出た。それが大ハズレで、
ガックリ来て月刊化、それでも売れないので休刊……。
＃こう考えると、原因の半分は朝日上層部の判断ミスにあるといえそうです^^;
> たびたび見られる無意味な「科学批判」とかを見ててもそう思いますね。
> そのくせ科学と言う名前の持つ権威には弱くて、どう見ても科学的じゃないも
>のでも、科学と付いてるだけで安心して信じてしまう:-P。科学にコンプレック
>スでもあるのかしらん？
たまたま以前幽霊・妖怪大好きさんのＨＰを見ていたら、この手の話をＴＶ
で即座に否定する大槻教授のことが、悪魔のように書かれていました。
私には単なる科学芸人（タレント）にしか見えないのですが（笑）、それに
してもＩＴを使いながら科学者を批判するのですね。＃本っ当に変です。^^
今後は、理系の人達は、ますます世間から「浮いて」いくのでしょうか……。
科学は英語でやれという話もありますし、この系列の人はみんなでＩＴ使って
アメリカ人になりますか？（汗）
ｈａｖｏｃこと仮名
（日経サイエンス……うっ、ここ数年本屋で見たことがないような）^^;
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08013 SGQ00125 でへ RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/08 16:59 07997へのコメント
ｈａｖｏｃさん、みなさん、こんにちは。
『サイアス』11月号に、廃刊について立花隆さんと中野不二男さんが
連載でいろいろとコメントされていますね。
１点だけ事実誤認の訂正を。
>どうも、朝日新聞の上層部は、科学朝日が売れないのは旧編集部が悪いと思って
>いたのではないでしょうか。それで、名前を変えて、編集部員も変えて（確か、
>ほとんど入れ替えたと思います）、強気の勝負に出た。それが大ハズレで、
>ガックリ来て月刊化、それでも売れないので休刊……。
>＃こう考えると、原因の半分は朝日上層部の判断ミスにあるといえそうです^^;
『科学朝日』時代の編集部にプラスアフファする形で、『サイアス』
はスタートしています。月刊から隔週刊にするにあたって、スタッフを
拡充したわけです。ですから、『科学朝日』最終号の編集長、副編集長
はそのまま『サイアス』創刊号の編集長、副編集長をつとめています。
『サイアス』は２人副編集長でしたから、もう１人は科学部からの増員
でした。『科学朝日』の編集部員のうち、１人か２人が定期的な異動で
他の部署へ移りましたが、２人か３人はそのまま『サイアス』に残って
います。
イギリスには『ニューサイエンティスト』という週刊の科学雑誌があ
ります。ほんとうはこのタイプの雑誌にしたかったんじゃないでしょう
か。ただ、日本には週刊の科学雑誌を読む読者はいなかったんでしょう
けれど。
みなさんの朝日の判断への批判は私も同感です。ところで、うちの近
くのコンビニはなぜか『日経サイエンス』も『ニュートン』も『サイア
ス』もある。サンクスは不思議なコンビニ。
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08015 HGA02556 ｈａｖｏｃ RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/08 22:45 08013へのコメント
でへさん、こんばんは。
> 『科学朝日』時代の編集部にプラスアフファする形で、『サイアス』
>はスタートしています。月刊から隔週刊にするにあたって、スタッフを
そうでしたか。考えてみれば、私が科学朝日を毎号買っていたのは、まだ
「植木不等式」が編集部の共同ペンネームだった時代でした。あれから
編集部員も入れ替わりがあったのかもしれません（←確認してませんが。
それにしても、結構、編集部が表に出ていた雑誌だったような気がします）。
あの頃は、確かにタイトルを見ただけで読んでみたくなる記事が多かった
ように思います。「サイアス」になってからは、申し訳ないけど記事自体
に惹きつけるものが少なくなったような……。＃買ったのも、せいぜい１〜
２回です（笑）。
日本人の科学嫌いと、原発に代表される巨大科学への不信の高まり、こう
いったものが逆風の原因になっているんでしょうね。
＃といって放っておくとホントに科学技術の地盤沈下、オカルトの台頭な
＃どを招きかねないので、なんとかしないと……。
（ホンダかトヨタにでもタカって、スポンサーになって貰うとか）（笑）
ｈａｖｏｃこと仮名／いかん、これでは右翼そのものじゃい(^_^;)
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08022 SGQ00125 でへ RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/09 09:28 08015へのコメント
ｈａｖｏｃさん、こんにちは。
>そうでしたか。考えてみれば、私が科学朝日を毎号買っていたのは、まだ
>「植木不等式」が編集部の共同ペンネームだった時代でした。あれから
そういう時代があったんですか。知らなかった。いつごろだろう。
ま、でもあの会社は「読売の記者(男)が３人集まると女の話をする、朝
日の記者は３人集まると人事の話、毎日の記者が３人集まるとカネの話」
といわれているくらい、人事をいじるのが好きな会社ですからねー。でも
定期的な異動に関してはどこも似たようなもんかな。
そういえば、10月下旬に『ポピュラーサイエンス日本版』が創刊される
らしいですね。もちろん朝日からではないけれど。
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08029 SDI00600 猫が好き♪ RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/09 12:14 08022へのコメント
おれは「植木不等式」氏は、特定のライターのペンネームであり、共同ペン
ネームではないと認識していた。うみゅ。
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08047 HGA02556 ｈａｖｏｃ RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/09 23:12 08029へのコメント
むむむ、明確に共同ペンネーム起源の証拠を出さないと、都市伝説になってしま
いますか？ ただ、バックナンバーを見てみたのですが、この話が編集後記に書
いてあったのはどの号だったか……。
当時、植木の正体は誰だろうとずっと推理してて、他の署名記事などと比べて、
文体や論理展開から、これは共同ペンネームだと当たりをつけたのです。そうし
たら、後記にズバリそれを認めるコメントがあって結構ウケてしまったので、
よく覚えているんです。（記憶違いではないと思うんですが……）
ｈａｖｏｃこと仮名／その後、個人のペンネームになったのは事実ですね。
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08044 HGA02556 ｈａｖｏｃ RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/09 23:12 08022へのコメント
> そういう時代があったんですか。知らなかった。いつごろだろう。
気になったので、科学朝日のバックナンバーを見てみたのですが、連載が
始まって数年（３〜４年？）は、そういう扱いだったと思います。
植木不等式名義の記事が登場するのは、９１〜９３年頃のようです（はっきり
せず申し訳ない）。
もともと、この頃の科学朝日には、確信犯的なおふざけ連載記事のシリーズ
がずっとあったようですね。９０年頃には、「デイリープラネット」紙記者
なる怪しげな外国人の連載もあったようです(^^;)。どうも、このおふざけの
一環として植木が登場、その後大ブレーク（？）したのではないかと思われる
のですが（あくまで憶測です）。
＃ポピュラーサイエンス日本版ですか。これまでの何度かそういう話があった
＃ようですが、本当に出るならせめて１年は持って欲しいですね（笑）。
ｈａｖｏｃこと仮名
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08051 QWJ10526 馬の骨 RE^2:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/10 11:14 08022へのコメント
でへ さん ｈａｖｏｃ さん お邪魔します。
>>10月下旬に『ポピュラーサイエンス日本版』が創刊される
>>らしいですね。
>>ポピュラーサイエンス日本版ですか。これまでの何度かそういう話があった
>>ようですが、本当に出るならせめて１年は持って欲しいですね（笑）。
今から２０年前後も昔のこと、一度実現したことがあったと記憶するんですが
覚えてる方いないでしょうか。タイトルは確かに”ポピュラーサイエンス”、月
刊誌で、ただ”日本版”ではなくて、「ポピュラーサイエンス誌と全面提携！」
レベルではなかったかと思います。１年は持ったような気がしますが、いつの間
か消えました。
思えばあの当時、異常な科学雑誌創刊ラッシュだったような。ほとんど同時期
に何誌か生まれて、それがどんどん淘汰されていってたと思います。そのときに
あのニュートンも創刊されたのではなかったでしょうか。
いったいどういう時代だったのでしょうか？
馬の骨 愛知
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08059 SGQ00125 でへ RE:RE^2:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/10 21:18 08051へのコメント
馬の骨さん、こんにちは。
『ポピュラーサイエンス』の件ですが、
> 今から２０年前後も昔のこと、一度実現したことがあったと記憶するんですが
>覚えてる方いないでしょうか。タイトルは確かに”ポピュラーサイエンス”、月
>刊誌で、ただ”日本版”ではなくて、「ポピュラーサイエンス誌と全面提携！」
>レベルではなかったかと思います。１年は持ったような気がしますが、いつの間
>か消えました。
全然知りません(^^;)。ぢつをいうと、日本版ではなく『ポピュラーサイエ
ンス』そのものも見たことがないんです。なんかここのところこの話を聞くの
で、「へぇ、そういう雑誌があるんだ」なんて認識しているレベルです。
20年前は、まだ中学生だったワタシ。ああ、あのころにもどり……たくはな
いな、決して。でも、
> 思えばあの当時、異常な科学雑誌創刊ラッシュだったような。ほとんど同時期
>に何誌か生まれて、それがどんどん淘汰されていってたと思います。そのときに
>あのニュートンも創刊されたのではなかったでしょうか。
> いったいどういう時代だったのでしょうか？
これはたしかにそうですね。私の認識では『ニュートン』が創刊され、かな
り売れたので、講談社『クォーク』などが後追いしたという印象です。『科学
朝日』の創刊は戦時中なので、このときではないようですが。
創刊して間もない頃の『ニュートン』も何冊か持っていたような気がします。
アイスランドかどこかの火山の写真レポートがすごくきれいで、ちょうどその
辺を習っていたか、火山ぽい話をしていた地理の先生に見せたら、授業でみせ
るから貸してくれといわれたような…。
それにしても、なんで『ニュートン』がそんなに売れたんだろうか。もう科
学にバラ色の幻想を抱く時代ではなかったと思うのだけれど。アポロの熱狂は
過去の話だし、公害などの後遺症がまだ生々しい時代じゃなかったかなぁ。そ
のころサリドマイド被害だったと思うけれど『典子は、今』もあったような…。
単にえらくきれいな雑誌だったからかな？＞『ニュートン』
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08072 HGA02556 ｈａｖｏｃ RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/11 01:32 08059へのコメント
馬の骨さん、でへ さん、こんばんは。
>>覚えてる方いないでしょうか。タイトルは確かに”ポピュラーサイエンス”、月
>>刊誌で、ただ”日本版”ではなくて、「ポピュラーサイエンス誌と全面提携！」
うーん、そういえば、うっすらと覚えているようないないような……(^^;)。
曖昧な記憶で申し訳ありません。なんか、「ポピュラー〜誌と提携」という
文字をどこかで見たような気が……。
> 単にえらくきれいな雑誌だったからかな？＞『ニュートン』
当時、科学ブームみたいなのが一応はあったように思います。映画「ＳＷ」
などからの流れもあったかもしれません。＃あと、編集長氏のカリスマ性とか^^;
ｈａｖｏｃこと仮名
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08075 VYL01232 村山 茂樹 RE^3:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/11 03:13 08051へのコメント
馬の骨さん、こんにちは。
>>思えばあの当時、異常な科学雑誌創刊ラッシュだったような。ほとんど同時期
>>に何誌か生まれて、それがどんどん淘汰されていってたと思います。そのときに
>>あのニュートンも創刊されたのではなかったでしょうか。
>>いったいどういう時代だったのでしょうか？
この時代の前史として、かなり時代を遡ってアメリカでの科学雑誌創刊ラッシュが
あったのだとか。つまり、「日経サイエンス」の母体である"Sientific American"が
圧倒的シェアを持って主としてホワイトカラー向けの科学ジャーナリズムをがっちり
押さえていたのに対抗して、ビジュアルを重視した、非ホワイトカラー層をも飲み込
む形のシェアを持つ一群の科学雑誌が次々に創刊された時期があるのだそうです。そ
の熱気をアメリカで目撃して「日本にもこういう雑誌をつくりたい！」と熱望したの
が地震学者の竹内均。彼はその後、東大を定年退官するのと同時に「ニュートン」を
創刊します。この「ニュートン」の成功の後追いの形で「クオーク」や「オムニ（こ
の雑誌は前史に当たるアメリカの科学雑誌創刊ラッシュをルーツとするアメリカの雑
誌の日本版だったはず）」等が創刊されていきます。結局生き残ったのはオリジナル
の「ニュートン」だけでしたが。
ビジュアルサイエンスマガジンの創刊バブルと、その崩壊は、「自然」「採集と飼
育」「アニマ」などの伝統的な雑誌の廃刊を序曲とし、「サイアス」の廃刊をクライ
マックスとする日本のネイチュア・サイエンスジャーナリズムの崩壊とはちょっと一
線を画するのではないかと思います。
結局の所、現代の日本でネイチュアジャーナリズムのシェアのタイプと規模は「ビ
ーパル」に、サイエンスジャーナリズムのシェアのタイプと規模は「ニュートン」に
最大のピークを持っており、それとは隔絶する形でプロの研究社、技術者向けの専門
誌のシェアが存在する。で、その中間に位置するシェアが空洞化しているという事な
のかな、とも思います。
村山茂樹
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08136 QWJ10526 馬の骨 RE^4:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/14 12:49 08075へのコメント
村山 茂樹 さん、 こんにちは
とても詳しい解説ありがとうございます。 ”科学雑誌史”ともいえる出来事
の流れがよくわかり、認識をあらたにしました。
ニュートンが「その始まりであり、その全てであった」というわけですね。この
点は でへ さんの指摘にもありました。私はというと、当時いきなり書店の棚
がカラフルな科学雑誌で埋まったのに仰天し、その相互の関連には思い至りませ
んでした。なるほど、なるほど！
で、なぜ当時仰天したかというと、正確には「困った」のです。科学的な情報を
雑誌に代表される紙メディアの収集の形ですることしか知らなかった当時の私は
「これを全部買わなければ、遅れてしまうのか！」と脅迫観念に捕らわれ、財布
がカラになって家の床が抜ける妄想に恐怖したのでした。なにしろ新興の ”ビ
ジュアル系マガジン”は価格もボリュームも、いずれも結構なものでしたから。
といって実際に床が抜けたかというと無論そんなことにはならないわけで、「選
んで買う」というしごく当然の主体性すら持てなかった私は、結局「どれも買わ
ない」という選択によって、努力を放棄して思考停止に逃避したのでした。
後半で触れられている「アニマ」が９３年に事実上廃刊した時は、定期購読者紹
介運動などに加わって存続を訴えたのですが、むなしかったですね。企業が営利
で行う出版活動である以上、存続の正当性をどう訴えるのが効果的なのか。
そして最近の経済欄によればその平凡社自体が経営危機で「太陽」や「季刊アニ
マ」も切り捨てることで再建を目指すようです。象徴的というべきでしょうか。
馬の骨 愛知
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08027 VZC03003 安藤 眞 RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/09 11:32 08015へのコメント
nifty:FENV/MES/16/8015 へのコメントです。
でへさん、ｈａｖｏｃ さん、こんにちは(^^)。
ぼくの子供時代は科学技術信仰のピーク（鉄腕アトムや原子力発電や新幹線
やアポロ計画が華やかだった）せいもあって、科学技術って少年少女の大きな
興味の対象だったような気がするのですが、その反動でしょうか(^^;？
> みなさんの朝日の判断への批判は私も同感です。ところで、うちの近
>くのコンビニはなぜか『日経サイエンス』も『ニュートン』も『サイア
>ス』もある。サンクスは不思議なコンビニ。
じゃ、サンクスももうじき廃刊に……(^^;＼(--;ｱﾎ
>（ホンダかトヨタにでもタカって、スポンサーになって貰うとか）（笑）
>
>ｈａｖｏｃこと仮名／いかん、これでは右翼そのものじゃい(^_^;)
いや「企業メセナ」という言い方も……(^^;。
↑
そういや聞かなくなりましたねぇ、この言葉。
安藤 眞(Ando Makoto)
＠子守歌の里・五木の村おこしを勝手に応援するよそもんの会
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08046 HGA02556 ｈａｖｏｃ RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/09 23:12 08027へのコメント
安藤 眞 さん、こんばんは。
> ぼくの子供時代は科学技術信仰のピーク（鉄腕アトムや原子力発電や新幹線
>やアポロ計画が華やかだった）せいもあって、科学技術って少年少女の大きな
>興味の対象だったような気がするのですが、その反動でしょうか(^^;？
私はたぶんその科学技術信仰が生きていた時代の最後の世代ではないかと思い
ます(^^;)。幼稚園のときに、万博に連れていってもらいました。まあ、あれは
ホントに夢の空間であったなあ、と思っています。（動く歩道、ＴＶ電話、
ロボット音楽隊とか←手塚治虫のプロデュースだったような）。アポロ月着陸
も、リアリタイムでＴＶで見ました（かろうじて）。
巨大科学への不信に科学者が応えないこと、なんてのも、衰退の大きな理由
かもしれませんね。＃他にも官僚主義、秘密主義、誤った権威主義とか……。
> いや「企業メセナ」という言い方も……(^^;。
> ↑
> そういや聞かなくなりましたねぇ、この言葉。
あはは、物は言いようですね。でも、案外、儲かっている自動車メーカーに
スポンサーになって貰うのは良いかもしれないです。歩行ロボット、次世代
自動車、ＩＴ絡みと、いまは話題もありますしね。
＃また、科学ファンの予備軍は、今も昔も変わらないメカ好きの男の子と
＃考えられ、するとクルマ・バイク雑誌の市場規模に目が行きます。あそこ
＃から集客できたら……。
ｈａｖｏｃこと仮名
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08079 VZC03003 安藤 眞 RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/11 11:03 08046へのコメント
nifty:FENV/MES/16/8046 へのコメントです。
ｈａｖｏｃ さん、こんにちは(^^)。
>私はたぶんその科学技術信仰が生きていた時代の最後の世代ではないかと思い
>ます(^^;)。幼稚園のときに、万博に連れていってもらいました。
あ、そんじゃほとんど同い年ぐらい鴨(*^^*)。
>あはは、物は言いようですね。でも、案外、儲かっている自動車メーカーに
>スポンサーになって貰うのは良いかもしれないです。
バブルのころは、やれ美術館だのと、外国の真似をした企業メセナが花盛り
でしたが、景気後退で、その後さっぱり聞かれなくなっちゃいましたからね。
利益が上がらなければ他に回せるお金が出ないのはわかりますけど、こういう
状況を見るにつけ、本気でメセナを考えてたというより、「お金が余ってしょ
うがないから、社会的に評価されそうなことでもやってみようか」てなポーズ
だったんじゃないかと思ってしまいます(^^;。
本気で「技術立国」を考えているのなら、景気に左右されずに次世代を育て
るようなメセナも考えておかないとまずいんじゃないでしょうかね。
トヨタのＦ１参戦は、自動車技術に興味を持ってもらおうとするメセナ的要
素もあるのかしら(^^;？
安藤 眞(Ando Makoto)
＠子守歌の里・五木の村おこしを勝手に応援するよそもんの会
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08087 HGA02556 ｈａｖｏｃ RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/11 19:24 08079へのコメント
安藤 眞 さん、こんばんは。
バブルの頃って、クラシックのコンサートもメセナ絡みで問題になっていま
したね。いわゆる冠コンサートで企業のカネでやたら大物を招聘するのに、
入場料は全然安くなってなくてむしろ高騰、いつか大物指揮者だかが倒れて
代役が立ったとき、終演後ファンが主催者側に押し掛け、その後論争騒ぎとか。
＃いまでは、すっかりこの業界も冷え切っているようですが^^;
> 本気で「技術立国」を考えているのなら、景気に左右されずに次世代を育て
>るようなメセナも考えておかないとまずいんじゃないでしょうかね。
トヨタは、さすがに儲かっているのか、名古屋市内にも技術博物館（実体は
「トヨタの技術」博物館ですが）（笑）を開いています。
よくこの時期、Ｆ１に参戦するなあと思うんですが、どうも例のヴィッツや
ｂＢの若者向け路線が好調なので、従来のイメージから脱皮したいようですね。
＃やはり、騙すならトヨタでしょうか……（笑）。gazooをやっているのは、
＃豊田家の４０歳代の御曹司で、山っ気のある社員は全員タワー詣でをするそ
＃うです。 （名駅ＪＲタワーズビル。ここに事業部があるとか↑）
ｈａｖｏｃこと仮名／おっと、出かけますのでこのへんで。
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08003 MXD00665 おかだ RE^2:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/07 19:14 07990へのコメント
ABYSSさん、こんにちは
》 たびたび見られる無意味な「科学批判」とかを見ててもそう思いますね。
》 そのくせ科学と言う名前の持つ権威には弱くて、どう見ても科学的じゃないも
》のでも、科学と付いてるだけで安心して信じてしまう:-P。科学にコンプレック
》スでもあるのかしらん？
この文章、「科学」をたとえば「医学」や「哲学」と置換してもすんなり成立
するんじゃないでしょうか。無節操に拡張すると、（よその国のことを詳しく知
らないから限定しちゃうけど）日本人は「○学」というものに対して、良く知ら
ず／知ろうともせず／差別をし／権威はありがたがる、という態度を示す傾向が
あるのかもしれません。ん？「学」がつくのなら、文学もそうかな。三文文士と
蔑んだり、かと思うと有り難がって議員や知事にしてみたり(^_^;)。（政治家が
ありがたい商売かどうかは、パス）
おかだ
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08017 PEA01275 Ｂ・Ｊ RE:RE^2:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/08 23:28 08003へのコメント
>>あるのかもしれません。ん？「学」がつくのなら、文学もそうかな。三文文士と
>>蔑んだり、かと思うと有り難がって議員や知事にしてみたり(^_^;)。（政治家が
>>ありがたい商売かどうかは、パス）
文士といえば、若者に奉仕の心を忘れないように、ありがたいご宣託を下さ
った曽野綾子氏と言うお方もいらっしゃいますね。
サイゾーの１０月号に載っていたネタなんですけど、2003年の指導要領で中
学から二次方程式の解が消えたのは、曽野綾子氏が、「二次方程式なんかでき
なくても、生活に困らない」と発言したからと言う話があるようです。
まあ、ガセかも知れないので何なんですが、その生活に困らないってのは、
ご本人の実経験なんでしょうか？(^^;
＃まあ、しばらくは過去の遺産の食いつぶしで、日本は何とかなるんでしょう
＃けど、その後はぐちゃぐちゃになるんでしょうね。いやまあ、どうせ、その
＃とき曽野綾子ご本人は、生きちゃいないか、それとも呆け呆けで現実を認識
＃できてないかも知れませんけど。（ため息）
非国民Ｂ・Ｊ
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08077 NCA00201 あのBUNTEN RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/11 04:06 08017へのコメント
根の公式が消えたのにからんでそんな話を聞いています。
んなつまらん理由で根の公式や複素数がアウトなんだったら、電気使わないで
欲しいとかかなり本気で思います。(-_-;) (注:電気計算には複素数をよく使
うのだ。)
- FENV MES(16):※FreeTalk10 居酒屋鳥一 -
#08033 VYZ04645 ZERRY RE:知的亡国論 サイアスをつぶすな！
(16) 00/10/09 13:25 07971へのコメント
ABYSSさん、情報ありがとうございます。
サイアスは私の数少ない毎月購読している雑誌です。
９月号の「森林生態系」や１０月号の「土を守ろう」などいい特集を
載せるなあと思っていたのに。
どこまで有効なのかわかりませんが、署名には協力したいと思います。
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